Немного о том, как свистит фляга у европейцев.

Нам три десятилетия рассказывали о незыблемости права частной собственности в странах "Запада".

Это была одна из основных мулек, на которую покупали доверчивых советских граждан.

И вот, пожалуйста.

Все "институты", наглядно, трещат швам и оказывается, то советская пропаганда то и не врала вовсе.
RE: mastodon.moscow/users/kurator8…

@ludivokrug Запад сыпется и всё у них идёт по **** и через опу. Тут ещё стоит обратить внимание, что до нас доплывают только самые громкие новости.

@ludivokrug ну тут же написано про проверку сделок. А не все отобрать у всех. Как было у совка.

@kurator88

@mary@soc.runx.zip

Зашёл посмотреть, каким по счёту будет камент про этодругое и угадал.

@ludivokrug@fabler.su @kurator88@mastodon.moscow

@mary @kurator88 гхм, а можно поподробнее, что и у кого "совок" отнимал?

Тут вот конкретно пишут: "Мы манали наши же правила - если нам сделка покажется недостаточно такой - отменим и отберем".

Т.е. декларируется намерение отбирать у собственника его собственность под предлогом "нам не нравится ваша сделка".

Может, я чего пропустил, но я не могу вспомнить в "совке" ни одной такой ситуации.

@mary @ludivokrug

>Может, я чего пропустил, но я не могу вспомнить в "совке" ни одной такой ситуации.

Когда все имущество стало "народным". Раскулачивание опять же

@ludivokrug @kurator88 @mary
советский союз вроде и не рассказывал сказки про незыблемость частной собственности.
а “проверка сделок” касаестся не всех сделок, а только граждан конкретного государства, и, очевидно, политически мотивирована.

@alex_no не конкретноного а тех кто не граждане стран ЕС.

@ludivokrug @kurator88

@ludivokrug @kurator88 @mary

ок, конкретнЫХ государств: не входящих в ЕС
сути дела это не меняет: дело не в законности сделок или законности денег. дело в паспорте

@alex_no проверять будут на законность сделок и чистоту средств наскок я понимаю. Да не всех. Но тут и не идет речи про то как пытаются выставить тут в треде. Что вот только у Россиян именно и отберут все только по наличию росийского паспорта. Это искажение до неузнаваемости.

@ludivokrug @kurator88

@mary @ludivokrug @kurator88
Если честно - все равно как кто тут представляет новость
Дело в том, что уже заключенные сделки с недвижимостью:

• рестроспективно (обратная сила закона)
• за последние 20 лет (все возможные сроки давности идут нахрен)
• не все, а по паспорту (не дискриминация конечно)
• будут проверять каким-то образом на какую-то “законность” (которой судя по всем не было 20 лет назад, когда они заключались)

традиционно представим, что такое попытались бы провернуть в РФ и зададим риторический вопрос о реакции на такие действия (гулаг, совок, диктатура и тп)

@alex_no

Давайте пойдем по пунктам.

1. Где тут ретроспективная сила закона. Где в законах в финляндии написано что нельзя проверять законность сделок в прошлом?

2. Дела будут открываться нынешним числом. Причем тут сроки давности. Где указан срок давности по сделкам по недвижимости и какие там указанны сроки?

3. Т.е. лиц не являющихся гражданами страны на момент совершения сделки. Что тут не так?

4. Есть кейсы где честно заработанное оторбрали тупо из-за паспорта без других на то причин? Жду примеров.

Раз если вы так уверенны в своих суждениях значит у вас есть некая доказательная база. Прошу ее предоставить для убедительности. А так иначе это не более чем предвзятое оценочное суждение пустозвона из интернета.

Я никаких выводов не делаю. Трагедии тут никакой не вижу. Будут отбирать тупо по наличию паспорта будет другой разговор.

Мне в целом похрену что происходит в ЕС я там не живу и не планирую. Я просто терпеть ненавижу когда искажают информацию и факты. А тут это прямо на поверхности. Даже не вникая.

@ludivokrug @kurator88

@kurator88 @mary так это виндикация в чистом виде.

@mary @ludivokrug @kurator88

каждый пункт буквально иллюстрация к словам “скажи что ничего не понимаешь в вопросе не говоря этого прямо”
на этом можно и заканчивать

@alex_no самослив принят.

@ludivokrug @kurator88

@ludivokrug

@ludivokrug @kurator88 @mary

спорить с человеком, который не разбирается в вопросе, но абсолютно уверен в своей правоте - бесперспективно
это как играть в шахматы с голубем, ну дальше все знают…
пост про самаслив тому подтверждение

чао

@alex_no дак я с вами и не спорю. Были конкретные вопросы вы на них не ответили. Я не говорю что я спец в вопросе поэтому и спрашиваю. Вы что-то утверждаете без всякого на то основания. Упрекаете меня в том что я не шарю в вопросе, хотя я такого не заявляла. И сами сливаетесь с ответов на вопросы. Так что слились вы а не я.

@mary
ох, зачем я это делаю опять. толку ведь не будет.
ну ок, погнали

дисклеймер - обсуждать и спорить о ниженаписанном я не буду. мне лень.

1. существуют определенные основополагающие принципы права, характерные не только для гражданского права и не только для российского

• закон не имеет оьратной силы.
  есть исключения
  но закон, который ужесточает положение субъекта или накладывает на него дополнительные обязанности не может иметь обратной силы.
  т.е. сейчас нельзя принять закон, который устанавливает, например, доп обязанность, по подтверждению происхождения денежных средст на приобретение имущества купленного даже вчера, не говоря про 20 лет.

• сроки давности
  даже в отношение преступлений есть сроки привлечения к ответственности. например в рф срок давности по особо тяжким преступлениям - 15 лет

в отношение гражданских сделок срок оспаривания - 3 года
по ничтожным сделкам (прямо противоречащим закону) - не более 10 лет со дня исполнения сделки

всё это направлено на стабильность гражданских отношений

в финляндии аналогичная правовая система и быстрый поиск говорит, что эти нормы там аналогичны.

т.о. нельзя признать незаконной сделку, совершенную так давно, даже если на тот момент она нарушала существующее на тот момент законодательство.
и, конечно, нельзя делать это потому. что появились новые законы
тем более. сделки с недвижимостью подлежат гос регистрации, т.е. гос органы не могут ссылаться.

1. проверяемые субъекты
   проверяются только не граждане ЕС
   предположим даже, что сделки были противозаконными.
   противозаконные сделки могли совершить только не граждане ЕС? очевидно нет.

закона, ограничивающего сделки с недвижимостью для не граждан ЕС на тот момент также очевидно не было. это следует из интервью, да и сделки бы не зарегистрировали.

почему тогда для граждан ЕС исключение? кстати, для граждан ЕС на момент совершения сделки или на текущий момент? этот статус в силу разных причин менялся. на самом деле не важно на самом деле.
потому, что это все, очевидно (сегодня рубрика очевидное-невероятное) направлено против граждан РФ, которые в силу географии приобретали там недвижимость.

есть вариант забрать имущество изменив закон только сейчас.
это будет национализация.
но они хотят прикрыться некой звконностью и потому говорят о проверке сделок.

@alex_no

Это даже не законопроект в предварительной стадии его создания. Это предложение рассмотреть возможность такого в теории со стороны минобороны - телевезору которые тут не прибей к блохе подкову. Это просто пук в лужу. Не исключаю что возможно это местный аналог Милонова, которому лишь бы в телик пролезть.

Касается лиц не имеющих ВНЖ и так далее на момент сделки. И вообще речь идет скорее о тех кто приобрел после принятия закона в апреле 2025го запрещающего приобретение недвиги гражданам без статуса. Гражданами РФ тех которые пролезли мимо бюракротический машины после принятия закона окольными путями нащиталось аж 20 сделок. Которые как бы ССЗБ им сказали низя они сами полезли.

И еще раз вовращаемся к тому что обсуждать тут нечго. Ничего не произошло а раздули шопинцет. Чуть не в Финляндии отменили право собственности задним числом всем у кого есть паспорт российский.

Ко ко ко смотрите какой злой запад ко ко ко.

Тфу…

Я не защищаю запад и т.д. просто нафига вводить людей в заблужение? Они прочитают не вникнут не проверят и понесут эту чушь дальше.